[hackerspaces] Projet pour un débat efficace sur internet, contributions bienvenues.

[Julien Rolland]

Bonjour,
petit message de présentation.
Je navigue dans le milieu du militantisme mais aussi du geek, de la
programmation, etc.
Pendant le confinement j'ai réfléchis à comment allier tout cela pour faire
un truc utile et il me semble avoir trouvé une idée originale et
potentiellement très performante.

Je n'ai pas les capacités et la force de gérer ça seul. Un ami très
militant de toulouse m'a conseillé de vous contacter. J'ai eu des bon
retour sur cette idée. J'espère que vous en discuterez et pourquoi pas la
prendrai en main, ou la filerai à quelqu'un d'autre. Moi je veux rien en
tirer. Juste l'idée me semble belle et utile, dans un esprit militant
j'aimerai qu'elle aille au bout.

Je reste à votre disposition pour plus d'informations. Par messages de
préférence mais pourquoi pas en réel aussi (je suis très anxieux donc ça
dépendra de mon état mais j'y arriverai ! Et puis, j'ai bien envie de vous
connaître ;) )

On est sur la réutilisation de l'idée de tirage au sort, très théorisé pour
des assemblées citoyennes, mais là appliqué au débat sur internet. J'ai
fait quelques recherches, je n'ai rien trouvé de tel.
Merci, Julien.
Voici le texte :


Salut les copains. En confinement m'est venu une idée d'application qui
pourrait être sympa politiquement. Le but est de pouvoir débattre
constructivement et égalitairement sur internet. Ambitieux ? J'aimerais
votre avis, que ce soit sur la partie politique du projet ou pour les geeks
le côté technique.



*Etat des lieux du débat sur internet :*



Débattre sur internet est devenu impossible. Les trolls, la fachosphère
sont trop nombreux. Les algorithmes font souvent mal leur boulot et font
remonter le pire du web. Et même avec de la bonne volonté, trouver et
débattre intelligemment sur internet me semble impossible actuellement.

Aujourd’hui on utilise une certaine forme de modération qui ne me convient
pas. Elle est tributaire du modérateur tout puissant. Et ce ne sont pas les
meilleurs commentaires qui font surfaces mais les plus populaires ; les
algorithmes systèmes actuels faisant remonter comme un cercle vicieux le
plus populaire même si c’est de la merde.



J’en suis à ma quatrième écriture de cette présentation, pas facile car le
sujet est complexe. Mais je crois que l’idée est belle. Pour répondre aux
problèmes ci-dessus, j’ai trouvé une manière assez facile de mettre en
place une nouvelle sorte de forum/réseau/application qui utilise quelque
chose qu’on est de plus en plus à apprécier : le tirage au sort.

On peut dire que le but est quadruple :

-        Ecarter les trolls, fachos, conspi (en leur expliquant pourquoi)

-        Faire ressortir la qualité des propos et non la popularité

-        Le tout complètement démocratiquement, autogéré

-        Aboutir à des choses concrètes

C’est un outil. Outil qui pourrait être utilisées par toutes et tous pour
une pléthore d’objets : Prévoir des actions de luttes. Débattre sur la
politique du gouvernement. Sur le moyen de faire de l’écologie. Voire même
écrire une nouvelle constitution.



Avant de passé à la technique. Ce projet se veut collaboratif et bénévole.
Il faut qu’il se mette en place vite et toute aide est bienvenue (to-do
liste à la fin).









*Le fonctionnement de base :*



Le fonctionnement est complexe à expliquer mais très simple à mettre en
place et à utiliser. A priori, il est aussi très puissant pour réaliser ces
objectifs. Que l’on soit 100 à débattre (c’est déjà beaucoup) ou des
millions. Pour l’instant je n’ai rien trouvé d'équivalent sur le web.



*Qualité des propos :*



Je vais prendre l’exemple d’un utilisateur qui lance pour la première fois
cette ‘application’ (ça peut être aussi un site web). Il s’enregistre. Il
peut lire tout ce qui a été posté. Cependant. Pour poster un commentaire,
on va lui demander au préalable de voter pour d’autres commentaires.
L’astuce assez révolutionnaire il me semble de cette appli, c’est qu’il ne
choisira pas sur quel commentaire voter, ils seront tirés au sort parmi les
commentaires déjà existant !

Le vote ne sera pas ‘oui ou non’ mais sur une (ou plusieurs) échelle. Ce
premier principe permet qu’un commentaire sera jugé sur sa qualité et non
sa popularité. En effet il sera impossible de voter ‘volontairement’ pour
un commentaire ‘choisi’. Selon mes connaissances statistiques. Une
vingtaine de vote par commentaire serait suffisant pour avoir une note
fiable de la qualité du commentaire.



Si on part sur ce chiffre de 20, ça veut dire qu’en moyenne il faudra voter
20 fois pour commenter une fois. Il faudra donc un peu limiter la taille
des commentaires, pour pas que ce soit trop pénible.  On peut imaginer un
système « d’abstract » comme on fait dans les papiers scientifiques : un
résumé court limité en caractères suffisant pour voter, et après on met
autant que l’on veut pour développer.



*Démocratie des votes :*



20 votes d’affiler c’est trop je pense. On peut le résoudre facilement en
permettant aussi de voter (toujours sur des textes choisis au hasard) sans
commenter. De temps en temps. Presque comme un jeu. Mais attention, notre
quota de vote sera limité. En effet un utilisateur qui a que ça à foutre
pourrait voter 1000 fois de façon maladroite et biaisé les résultats.
J’imagine donc un petit algorithme qui donnera un gros droit de vote
quotidien à un nouvel inscrit (et actif), quota qui diminuera de plus en
plus avec le temps. Ceci est pour le côté égalitaire et donc démocratique
de l’application.

Le nombre de commentaire qu’un utilisateur pourra soumettre au vote dans la
semaine sera aussi limité, afin de prendre le temps de la réflexion. Quitte
à ce qu’il y est une sorte de forum parallèle qui lui serait illimité en
commentaire (en débat donc) mais non soumis au vote, au référencement. (Si
un commentaire vraiment bon est posté dans cette section, n’importe qui
pourra le soumettre vote).



*L’anti-troll :*



A ce stade on a un fonctionnement démocratique censé faire ressortir les
bons propos. Mais si des trolls arrivent en masse, tout s’effondre. C’est
là que ça devient vraiment intéressant (et un peu complexe). Quand on
votera sur un texte (sur une échelle), on pourra aussi cocher des cases «
hors-chartes ». Il faudra donc écrire une charte. Cette idée d’application
a en effet évidemment pour but de rassembler les personnes de bonnes
volontés, humanistes, etc… et non la fachosphère.

On peut imaginer 4-5 cases de signalement ‘propos sexiste’, ‘propos
xénophobe’, ‘propos conspirationniste’, ‘propos capitaliste’ pourquoi pas,
etc. Et là viens mon idée de fond : mettons que 60% de des utilisateurs
soit d’extrême droite. Logiquement les propos de merde vont ressortir. Mais
les 40% restant vont signaler ces propos comme ‘hors-chartes’. Ainsi il
sera facile de voir si l’utilisateur vote pour de la merde. Alors
l’utilisateur identifier comme hors-chartes verra tous ses votes annulés,
le site/application accessible seulement en lecture, et sera redirigé vers
des textes ou des sites pour essayer de lui faire comprendre pourquoi il
est bloqué (on peut rediriger un conspirationniste vers des sites
anti-conspi par exemple).

Ainsi, les propos d’extrême droite par exemple seront enterrés en bas de
page voire supprimé. Et les propos intéressant en tête du classement
‘qualité’.

Ce n’est pas tout à fait à toute épreuve à ce stade. Mais : déjà, cette
application sera d’abord déployée, communiqué, dans des milieux de gauche
évidemment, on devrait donc partir sur une base saine. Mais on peut
imaginer toute sorte de rétrocontrôle. Faire en sorte que le signalement
‘hors-charte’ de membres ayant fait preuve de bonne foi soit plus fort que
les nouveau membres (les votes de ‘qualité’ eux restent totalement
égalitaire). Tout ça est un peu technique mais très facilement faisable et
fermera la porte aux commentaires nauséabond. (Sans fermer l’accès à
l’application).





Voilà pour les bases. Tout cela est très facile à réaliser, une petite
équipe de développeurs motivés peut faire ça très vite. Evidemment, le tout
en open-source, non commercial, réutilisable partout, dans tous les pays…

Bon, il reste un dernier point, c’est bien beau d’avoir son idée qui reçoit
une bonne note, mais il faut ensuite que des personnes veuillent bien s’y
impliquer. Et avec des votes au hasard pas facile. Donc :



*L’efficacité pour les luttes :*



En plus du classement principal par qualité des propos, viendra d’autres
onglets (un ou plusieurs, à voir). On pourra voter librement cette fois sur
les commentaires dépassant une certaine note de qualité. Comme un ‘like’.
Par exemple ‘j’aime cette idée, je veux y participer’. Ainsi, ce sera une
forme de pétition, une idée de lutte par exemple (tous monter à paris à
telle date pour telle raison (lors du prochain 49.3 des retraites par
exemple)) pourra être énormément voté, commenté, débattu, etc. Et il y aura
un classement de ces idées/projet les plus populaires.

Après on peut imaginer toute sorte de classement par mots clés pour
distinguer les commentaires (‘action’, ‘débat économique’, ‘constituante’,
etc…).







*Comment participer, la to-do liste :*



J’espère que l’idée vous plait. C’est une vraie réappropriation de l’outil
internet que je propose. Des débats efficaces, démocratiques et qui
aboutissent à quelque chose de concret.  Rien de tel ne semble exister pour
l’instant. C’est pourtant très simple à mettre en place. Il y a trois
étapes, et vous êtes cordialement invitées à y participer à votre mesure :

-        Commenter et améliorer ce projet, sur le côté politique ou
technique de la chose.

-        Trouver des développeurs prêts à faire cela rapidement (je
pourrais le faire seule mais ça me prendrait des mois). L’idée serait que
tout ça aille très vite.

-        Partager le plus possible massivement sur tous les réseaux. Dès
maintenant pour le débat puis quand l’application sera disponible.



Voilà ! C’était plutôt simple ! Non ? J’ai tout fait pour pourtant.

A améliorer….
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