<div dir="ltr">I'm learning a lot from this thread too!<div><br></div><div><img src="http://gifrific.com/wp-content/uploads/2014/02/Maurice-Moss-Eating-Popcorn-The-IT-Crowd.gif"><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Wed, Feb 25, 2015 at 1:56 PM, Edward L Platt <span dir="ltr"><<a href="mailto:ed@elplatt.com" target="_blank">ed@elplatt.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">I have to say, I really love this thread. It contains some clear examples of the very best and very worst in hackerspace culture.</div><div class="gmail_extra"><div><div class="h5"><br><div class="gmail_quote">On Wed, Feb 25, 2015 at 1:54 PM, Red Davies <span dir="ltr"><<a href="mailto:noiddicle@gmail.com" target="_blank">noiddicle@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">So I'm going to regret this...<br>
<span><br>
On Wed, Feb 25, 2015 at 12:51 PM, peter <<a href="mailto:phm@riseup.net" target="_blank">phm@riseup.net</a>> wrote:<br>
> I beg to differ. I don't care what the 'law' says. I care about what is the<br>
> right/moral thing to do.<br>
<br>
</span>I think we all care about what is "right/moral" Peter.  The issue of<br>
course is that we disagree as to the right/moral thing to do in this<br>
case.  The law is a parseable emotionless framework which is designed<br>
to address this issue.  Is it perfect? no... but it provides a<br>
consistent and known framework and sometimes that's the best we can<br>
<span>do.<br>
<br>
> (there is no appeal process, but I can try to call an EGM, which is what I'm<br>
> doing)<br>
<br>
</span>Good!<br>
<span><br>
> If your government starts committing genocide, would you say 'oh well, they<br>
> passed a law to make it legal, so there is nothing I can do?'.<br>
<br>
</span>I'm actually really disappointed with you that you erected that<br>
specific straw-man.  You seem very intelligent so you know already in<br>
advance why your argument is made of straw.<br>
<br>
In a Hackerspace you volunteer to be a member until the bylaws as they<br>
are written.  You are free to leave at any time.  When it comes to<br>
government wanting to commit genocide of their own people those people<br>
have no choice.<br>
<span><br>
> I like philosophy/logic/reasoning/rhetoric/critical thinking. I think it's<br>
> good to practise these skills, and fun to do in it's own right.<br>
<br>
</span>Just like sex.  I like it, I think it's good to practice and fun to do<br>
in its own right.  That still requires however consenting parties.<br>
<span><br>
>The problem is people who don't like being told why they're wrong.<br>
<br>
</span>Sure, nobody does.  They are however in a position of leadership and<br>
responsibility which means that they get to make the decisions because<br>
they're the ones that have to deal with the consequences of the wrong<br>
decisions being made.  The members have the ability to either:<br>
<br>
0. Hold those individuals to account when it comes time to elections.<br>
1. Just leave and do something less boring instead.<br>
<span><br>
<br>
> Why don't they be all chill and just ignore me?<br>
<br>
</span>... because as leaders of the organization they have to show<br>
leadership and deal with PR.  Some allegations have to be responded<br>
to.  If you make the same, tired assertions again and again then they<br>
have to be answered to again and again.  This is exhausting.<br>
<br>
There are what, over a thousand members of LHS.  Let's just take 1000<br>
as a round number.  If every member were to take up as much resources<br>
as you are then there wouldn't be an LHS.  That doesn't mean that<br>
people shouldn't engage or shouldn't complain.  It means that people<br>
should respect those people's time and not waste it over thrown away<br>
pasta.<br>
<br>
Proportionality please.<br>
<br>
That's it.  Please respect the time of the volunteers.  They sacrifice<br>
their own project time so others can work on theirs.<br>
<span><font color="#888888"><br>
<br>
<br>
Red<br>
</font></span><div><div>_______________________________________________<br>
Discuss mailing list<br>
<a href="mailto:Discuss@lists.hackerspaces.org" target="_blank">Discuss@lists.hackerspaces.org</a><br>
<a href="http://lists.hackerspaces.org/mailman/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.hackerspaces.org/mailman/listinfo/discuss</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div></div></div><span class="HOEnZb"><font color="#888888">-- <br><div><div dir="ltr">Edward L. Platt<div><a href="http://elplatt.com" target="_blank">http://elplatt.com</a></div><div><a href="http://civic.mit.edu/users/elplatt" target="_blank">http://civic.mit.edu/users/elplatt</a></div><div><a href="http://i3detroit.com" target="_blank">http://i3detroit.com</a></div><div><a href="http://twitter.com/elplatt" target="_blank">@elplatt</a></div><div><br></div><div>This electronic mail message was sent from my desktop personal computer.  Please forgive any long-winded, overly-prosaic ramblings.</div></div></div>
</font></span></div>
<br>_______________________________________________<br>
Discuss mailing list<br>
<a href="mailto:Discuss@lists.hackerspaces.org">Discuss@lists.hackerspaces.org</a><br>
<a href="http://lists.hackerspaces.org/mailman/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.hackerspaces.org/mailman/listinfo/discuss</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>