<div dir="ltr"><div>Well I think Colin raised an interesting question about the term hackerspace.<br><br></div><div>We divide between hackerspace and makerspace because hardware hackers and software hackers don't always get along.  An angle grinder pisses off some software kids something fierce.<br>
<br></div><div>So there's immediately a question of specific focus in the name.<br><br></div><div>The question is, are there cultural definitions implied as well?<br><br></div><div>Hacker seems to denote hacker culture..  amateur / reuse / repurpose / break / etc.<br>
<br></div><div>So... if you call yourself a hackerspace what cultural values are you signing up for living with?<br><br>If you bake cakes that forward a political agenda about the right to wear baby seal fur... can you call yourself a hackerspace?<br>
<br></div><div>Who is defining these values?<br><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Thu, Jul 3, 2014 at 2:13 PM, Naomi Most <span dir="ltr"><<a href="mailto:pnaomi@gmail.com" target="_blank">pnaomi@gmail.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="">"Asking for diversity in hackerspaces as a whole is going to lead to<br>
hackerspaces being looked down upon and will lead to Noisebridge-esque<br>
jokes being hackerspace-esque instead."<br>
<br>
</div>You're saying that there shouldn't be diversity in how hackerspaces are run?<br>
<br>
--Naomi<br>
<br>
<br>
On Thu, Jul 3, 2014 at 11:11 AM, Randall G. Arnold<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5"><<a href="mailto:randall.arnold@texrat.net">randall.arnold@texrat.net</a>> wrote:<br>
> Ok, good point, "politics" is a broad term.  Let me qualify my statements by<br>
> saying we avoid city/state/federal *electoral* politics.  Of course politics<br>
> isn't completely avoidable in a generic sense.<br>
><br>
> Randy<br>
><br>
>> On July 3, 2014 at 1:08 PM Naomi Most <<a href="mailto:pnaomi@gmail.com">pnaomi@gmail.com</a>> wrote:<br>
>><br>
>><br>
>> Most of you are characterizing the issue of whether politics "belong"<br>
>> or "don't belong" in hackerspaces as if it's a binary issue.<br>
>><br>
>> You need to see politics as one of the difficulty level selectors in<br>
>> the hackerspace game.<br>
>><br>
>> Noisebridge plays on Nightmare mode.<br>
>><br>
>> --Naomi<br>
>><br>
>><br>
>> On Thu, Jul 3, 2014 at 11:03 AM, Randall G. Arnold<br>
>> <<a href="mailto:randall.arnold@texrat.net">randall.arnold@texrat.net</a>> wrote:<br>
>> > And I go back to my belief that it's possible (and highly beneficial) to<br>
>> > craft maker Do Good missions that avoid politics entirely by sticking<br>
>> > with a<br>
>> > common, necessary goal that clearly cuts across political lines. In<br>
>> > Texas,<br>
>> > water is a huge one. It *used* to be politicized, but in recent years<br>
>> > those<br>
>> > artificial walls are crumbling. Water shortages don't care what<br>
>> > political<br>
>> > party you claim-- they fuck us all equally. The worse it gets, the<br>
>> > easier<br>
>> > it is to find common ground... and avoid the trappings of politics.<br>
>> ><br>
>> > Look, career politicians love to polarize. Many even get off on<br>
>> > agitating.<br>
>> > As an independent I've quite frankly had enough. So my goal is to climb<br>
>> > out<br>
>> > of the conventional trenches, quit playing their silly game and just Do<br>
>> > Good. And seek out and surround myself with like-minded people. To a<br>
>> > large<br>
>> > extent that's working well. And when I run into provocateurs, I just<br>
>> > grit<br>
>> > my teeth, smile and say "bless your heart".<br>
>> ><br>
>> > ;)<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > On July 3, 2014 at 12:42 PM matt <<a href="mailto:matt@nycresistor.com">matt@nycresistor.com</a>> wrote:<br>
>> ><br>
>> > Resistor has always had a 'leave the politics at the door' informal<br>
>> > policy.<br>
>> ><br>
>> > We don't tend to get involved in political shit. I mean occasionally we<br>
>> > all<br>
>> > agree something is bullshit, and occasionally someone vents some<br>
>> > political<br>
>> > frustration. But for the most part we've made sure to be welcoming to<br>
>> > all<br>
>> > political positions.<br>
>> > As someone who was christened by the divine paw of the bunny budha and<br>
>> > anointed the one true ruler of the solar system and protector of the<br>
>> > milky<br>
>> > way galaxy, I often find myself at odds with others political<br>
>> > situations.<br>
>> > But I've always been accepted at Resistor in spite of my unique<br>
>> > political<br>
>> > perspective.<br>
>> > We care more about hacking than any shared mandate.<br>
>> ><br>
>> > That being said, a community can form around many things. Including<br>
>> > social<br>
>> > and political causes. I could see no reason something like code for<br>
>> > america<br>
>> > couldn't become a community of like minded folks who cultivate a<br>
>> > community<br>
>> > promoting a social and political agenda. Would might maybe be great,<br>
>> > even<br>
>> > without the blessing of his divine hoppiness.<br>
>> > -Matt<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > On Thu, Jul 3, 2014 at 1:32 PM, Al Billings <<a href="mailto:albill@openbuddha.com">albill@openbuddha.com</a>><br>
>> > wrote:<br>
>> ><br>
>> > Is your space welcoming to people, regardless of personal politics or do<br>
>> > you<br>
>> > have to be a specific kind of lefty/socialist/anarchist/hippy/whatever<br>
>> > in<br>
>> > order to be welcome?<br>
>> ><br>
>> > I say this as a socialist but I don’t want there to be a political<br>
>> > litmus<br>
>> > test on whether people are welcome in a space. My space has members who,<br>
>> > quietly on occasion, bitch about Obama and his “agenda” with an eye roll<br>
>> > from some other members. We have a communist or two and probably more<br>
>> > than a<br>
>> > few anarchists. Generally, I know someone for a year or more before I<br>
>> > even<br>
>> > realize their personal politics. Why? Because we’re there to hack, not<br>
>> > to<br>
>> > form a political party.<br>
>> ><br>
>> > There are definitely spaces where this isn’t the case. If you aren’t on<br>
>> > board with the specific local politics (which are usually a certain<br>
>> > specific<br>
>> > form of left leaning anarchism), you are shunned pretty heavily and<br>
>> > “don’t<br>
>> > fit in.” I’d rather have a Republican that wants to build a project from<br>
>> > salvaged computers than an anarchist that just wants to hang out in the<br>
>> > kitchen “food hacking.”<br>
>> ><br>
>> > Al<br>
>> ><br>
>> > On Jul 3, 2014, at 10:28 AM, Randall G. Arnold <<br>
>> > <a href="mailto:randall.arnold@texrat.net">randall.arnold@texrat.net</a>><br>
>> > wrote:<br>
>> ><br>
>> > I disagree when you frame that as an absolute. Sure, there CAN be<br>
>> > negative<br>
>> > outcomes when a maker/hacker space or organization has fixing societal<br>
>> > problems as a goal, but it ain't necessarily so. It all comes down to<br>
>> > defining the goal(s), having people to support them and for members with<br>
>> > different goals to be respectful of each other and not get in each<br>
>> > other's<br>
>> > way.<br>
>> ><br>
>> > If as a makerspace member I put together a special interest group that<br>
>> > builds remote wildlife monitoring stations for helping horned lizard<br>
>> > conservation, and I don't disrupt anyone else in the process, then I'm<br>
>> > positively hacking the planet and no one gets hurt. Win-win.<br>
>> ><br>
>> > Al Billings<br>
>> > <a href="mailto:albill@openbuddha.com">albill@openbuddha.com</a><br>
>> > <a href="http://makehacklearn.org" target="_blank">http://makehacklearn.org</a><br>
>> ><br>
>> > _______________________________________________<br>
>> > Discuss mailing list<br>
>> > <a href="mailto:Discuss@lists.hackerspaces.org">Discuss@lists.hackerspaces.org</a><br>
>> > <a href="http://lists.hackerspaces.org/mailman/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.hackerspaces.org/mailman/listinfo/discuss</a><br>
>> ><br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > Randall (Randy) Arnold<br>
>> > Developer and Enthusiast Advocate<br>
>> > <a href="http://texrat.net" target="_blank">http://texrat.net</a><br>
>> > <a href="tel:%2B18177396806" value="+18177396806">+18177396806</a><br>
>> ><br>
>> > _______________________________________________<br>
>> > Discuss mailing list<br>
>> > <a href="mailto:Discuss@lists.hackerspaces.org">Discuss@lists.hackerspaces.org</a><br>
>> > <a href="http://lists.hackerspaces.org/mailman/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.hackerspaces.org/mailman/listinfo/discuss</a><br>
>> ><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> --<br>
>> Naomi Theora Most<br>
>> <a href="mailto:naomi@nthmost.com">naomi@nthmost.com</a><br>
>> <a href="tel:%2B1-415-728-7490" value="+14157287490">+1-415-728-7490</a><br>
>><br>
>> skype: nthmost<br>
>><br>
>> <a href="http://twitter.com/nthmost" target="_blank">http://twitter.com/nthmost</a><br>
<br>
<br>
<br>
--<br>
Naomi Theora Most<br>
<a href="mailto:naomi@nthmost.com">naomi@nthmost.com</a><br>
<a href="tel:%2B1-415-728-7490" value="+14157287490">+1-415-728-7490</a><br>
<br>
skype: nthmost<br>
<br>
<a href="http://twitter.com/nthmost" target="_blank">http://twitter.com/nthmost</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>