<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    I think that allowing a space to call itself a "hackerspace" while
    trying to become something more poisons the movement for everyone
    else and likely ruins it.<br>
    <br>
    Groups like IndyMedia failed because of their insistence on
    promoting a viewpoint that was extreme. This viewpoint ended up
    coming into play because of individuals who got involved who had
    certain attitudes. It is these same types of individuals who
    contributed to IMCs being looked down upon. Tragedy of the commons
    really played a role in making IndyMedia irrelevant.<br>
    <br>
    This same plague that took down many of the IMCs is the same plague
    that can take over a hackerspace. This is the plague you want to
    avoid if you want to make sure that your space does not end up
    trying to become something it has no business becoming. Much of the
    problems that people want to tackle that spaces have no business
    being a part of should be addressed in the public sphere through
    government and political activism. A hackerspace should only be
    there to provide tools to assist, not solutions.<br>
    <br>
    Asking for diversity in hackerspaces as a whole is going to lead to
    hackerspaces being looked down upon and will lead to
    Noisebridge-esque jokes being hackerspace-esque instead.<br>
    <br>
    - Colin<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 03/07/2014 10:52, matt wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAP_sDUHpnpZYKNNqwJKk7L+gnvY2=xBnNuuPUQQaZLFZQ-WcBg@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div>
          <div>
            <div> I'd think this strikes to the heart of defining the
              mission of a space.  At NYC Resistor we went with Learn,
              Make, Share... but obviously we needed to limit some other
              aspects of what we might accomplish in order to protect
              the core mission.<br>
              <br>
              And that core mission really is the gooey center of our
              community.  It's something we're all on board with.  <br>
              <br>
            </div>
            So I think the question of politically activism in
            hackerspaces strikes to the very core of a hackerspace as a
            community.  By being political you've become unwelcoming to
            those who might disagree with your views, and your goals. 
            You've focused more on building the community you want to be
            a part of.<br>
            <br>
          </div>
          I'd say that's probably a good thing for those who are part of
          that community and make that community a healthy one.<br>
          <br>
          That being said, I think some communities are obviously
          toxic... such as what remains of Occupy.  And frankly, I'd say
          the same of Indymedia.  It's interesting as it drives to the
          core of how do you cultivate and how do you define the metric
          of success for a healthy community?<br>
          <br>
        </div>
        <div>At the same time there is the dichotomy of hackerspace as a
          public utility rather than as a community.  My library is not
          a place I go to enjoy the company of my peers.  It's a place I
          go to get access to shared knowledge in the form of books. 
          And that's great.<br>
          <br>
        </div>
        <div>Some spaces may want to be ran as a public utility.  I
          think the noisebridge model drove that direction.  But some of
          the members never could let go of the idea of being a
          community and enjoying the benefits of that trust
          relationship.  They couldn't reconcile the divide between
          hackerspace as a public utility and hackerspace as a
          community.<br>
          <br>
          And I think at the core of this discussion is the question of
          whether or not these two views are irreconcilable. <br>
        </div>
        <div>
          <div>
            <div>
              <div>   </div>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
      <div class="gmail_extra"><br>
        <br>
        <div class="gmail_quote">On Thu, Jul 3, 2014 at 1:46 PM, Randall
          G. Arnold <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:randall.arnold@texrat.net" target="_blank">randall.arnold@texrat.net</a>></span>
          wrote:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
            .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
            <div>
              <div> Texas politics are very polarized these days and get
                ugly quick, so we've tried to get our community to leave
                that aspect of their lives at home.  There's a strong
                tea party undercurrent to our membership though, and it
                is what it is.  So far people have been respectful
                enough to let the provocative comments be, and we
                haven't had an issue.  Yet. </div>
              <div>   </div>
              <div> That said, I'm not sure how that question came out
                of what I posted, which was apolitical.  I do get that
                societal issues CAN get political, but we've put a lot
                of effort into avoiding the polarizing aspects.  Things
                like clean air and water aren't really political
                issues-- they're politicized by people with non-maker
                agendas.  Restoring horned lizards cuts across all
                demographics here-- everyone wants them brought back. 
                So in cases like these, it's easy to pull together
                people of diverse political leanings.  We put our focus
                on the COMMON goals. </div>
              <div>   </div>
              <div> Randy </div>
              <div> Tarrant Makers </div>
              <div>
                <div class="h5">
                  <div>   </div>
                  <blockquote
                    style="margin-left:0px;padding-left:10px;border-left:solid
                    1px blue" type="cite"> On July 3, 2014 at 12:32 PM
                    Al Billings <<a moz-do-not-send="true"
                      href="mailto:albill@openbuddha.com"
                      target="_blank">albill@openbuddha.com</a>>
                    wrote: <br>
                    <br>
                    Is your space welcoming to people, regardless of
                    personal politics or do you have to be a specific
                    kind of lefty/socialist/anarchist/hippy/whatever in
                    order to be welcome?
                    <div>   </div>
                    <div> I say this as a socialist but I don’t want
                      there to be a political litmus test on whether
                      people are welcome in a space. My space has
                      members who, quietly on occasion, bitch about
                      Obama and his “agenda” with an eye roll from some
                      other members. We have a communist or two and
                      probably more than a few anarchists. Generally, I
                      know someone for a year or more before I even
                      realize their personal politics. Why? Because
                      we’re there to hack, not to form a political
                      party. </div>
                    <div>   </div>
                    <div> There are definitely spaces where this isn’t
                      the case. If you aren’t on board with the specific
                      local politics (which are usually a certain
                      specific form of left leaning anarchism), you are
                      shunned pretty heavily and “don’t fit in.” I’d
                      rather have a Republican that wants to build a
                      project from salvaged computers than an anarchist
                      that just wants to hang out in the kitchen “food
                      hacking.” </div>
                    <div>   </div>
                    <div> Al </div>
                    <div> <br>
                      <div>
                        <div> On Jul 3, 2014, at 10:28 AM, Randall G.
                          Arnold < <a moz-do-not-send="true"
                            href="mailto:randall.arnold@texrat.net"
                            target="_blank">randall.arnold@texrat.net</a>>
                          wrote: </div>
                        <br>
                        <blockquote type="cite">
                          <div
style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
                            I disagree when you frame that as an
                            absolute.  Sure, there CAN be negative
                            outcomes when a maker/hacker space or
                            organization has fixing societal problems as
                            a goal, but it ain't necessarily so.  It all
                            comes down to defining the goal(s), having
                            people to support them and for members with
                            different goals to be respectful of each
                            other and not get in each other's way. </div>
                          <div
style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
                              </div>
                          <div
style="font-family:Helvetica;font-size:12px;font-style:normal;font-variant:normal;font-weight:normal;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px">
                            If as a makerspace member I put together a
                            special interest group that builds remote
                            wildlife monitoring stations for helping
                            horned lizard conservation, and I don't
                            disrupt anyone else in the process, then I'm
                            positively hacking the planet and no one
                            gets hurt.  Win-win. </div>
                        </blockquote>
                      </div>
                      <br>
                      <div> Al Billings <br>
                        <a moz-do-not-send="true"
                          href="mailto:albill@openbuddha.com"
                          target="_blank">albill@openbuddha.com</a> <br>
                        <a moz-do-not-send="true"
                          href="http://makehacklearn.org"
                          target="_blank">http://makehacklearn.org</a> </div>
                    </div>
                  </blockquote>
                  <div> <br>
                      </div>
                </div>
              </div>
              <div class="">
                <div> Randall (Randy) Arnold <br>
                  Developer and Enthusiast Advocate <br>
                  <a moz-do-not-send="true" href="http://texrat.net"
                    target="_blank">http://texrat.net</a> <br>
                  <a moz-do-not-send="true" href="tel:%2B18177396806"
                    value="+18177396806" target="_blank">+18177396806</a>
                </div>
              </div>
            </div>
            <br>
            _______________________________________________<br>
            Discuss mailing list<br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:Discuss@lists.hackerspaces.org">Discuss@lists.hackerspaces.org</a><br>
            <a moz-do-not-send="true"
              href="http://lists.hackerspaces.org/mailman/listinfo/discuss"
              target="_blank">http://lists.hackerspaces.org/mailman/listinfo/discuss</a><br>
            <br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Discuss mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Discuss@lists.hackerspaces.org">Discuss@lists.hackerspaces.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.hackerspaces.org/mailman/listinfo/discuss">http://lists.hackerspaces.org/mailman/listinfo/discuss</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>