<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">I was expecting this kind of reply
      actually. This:
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://geekfeminism.wikia.com/wiki/Oppression_Olympics">http://geekfeminism.wikia.com/wiki/Oppression_Olympics</a> you're just
      going the opposite way. "Men aren't oppressed, therefore stfu" <br>
      <br>
      Way to dismiss valid criticism. I will repeat, I want actual
      balance, actual equality, and its ineffective to make things
      heavily skewed to exclude men as the enemy. <br>
      <br>
      Take Melissa Hall's original thread about Women in makerspaces.
      She had 3 points:<br>
      <ul>
        <li>she felt bad about letting people nominate themselves
          without a fight</li>
        <li>not having enough women in the space makes her uncomfortable</li>
        <li>diversity is good</li>
      </ul>
      <p>Kay... ..I can't help feelings? I wish I could, but this is the
        internet and I'm just some text. :-( <br>
      </p>
      <p>You then get a discussion (always happens) where all the guilty
        feeling men chime in about the things they try to do to promote
        these things. Some are good, some are good intentioned but
        offensive (David Powell, so much whiteknightery bless your
        heart), and some few will be like "blind/impartial equality
        only" where they ignore the existing inertia against women in
        hackerspaces that requires an exaggerated response (ex: 50%
        women speakers at a con when 10% are women members is not a bad
        goal). Its a mixed bag.<br>
      </p>
      <p>Next in these kinds of conversations will be the SRS people.
        SRS is a beautiful example of 'same shit, different majority.'
        They have lots of goals, but in the end their effect is to
        create a strong us vs them mentality and erect walls between
        those who 'get it' and those who don't, then use a bunch of
        circular arguments to deflect any criticism. However it goes and
        regardless of geek feminism wiki, the biggest victim is the
        winner as the conversation peters out into anger and
        frustration. Its not healthy. How do you expect
        cis/male/tech/frat/watever culture to be inviting when you can't
        even make your argument for equality inviting? <br>
      </p>
      Kudos to Buddy Smith with 'how NOT to engage in geek romantic
      relations'<br>
      <blockquote><i>Rule #1: When a girl comes through the doors, do
          NOT try to find her on social networking or dating sites!<br>
        </i></blockquote>
      Put that on a sign, make a joke about it, tell a story, inject a
      meme of acceptable geek dating things into your social circle so
      we can fix these things. Real strategies/doable things work better
      than just sharing circlejerk stories. (and yes, I get why women
      share such stories and their value.) <br>
      <br>
      <br>
      On 01/18/2013 01:56 AM, Al Billings wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
      cite="mid:F71797A5B1564BE38940DC2A8C8D26DF@openbuddha.com"
      type="cite">
      <div id="reply-content">It is always sad to watch a bunch of guys
        bitch about how oppressed they are when women point out why they
        don't want to put up with crap from guys or why their oh so
        equal hackerspace isn't really inviting to people who aren't
        white, het, and male.</div>
      <div id="reply-content"><br>
      </div>
      <div id="reply-content">Way to prove a point, guys.</div>
      <div id="reply-content"><br>
      </div>
      <div id="reply-content">Al</div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">_______________________________________________
Discuss mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Discuss@lists.hackerspaces.org">Discuss@lists.hackerspaces.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.hackerspaces.org/mailman/listinfo/discuss">http://lists.hackerspaces.org/mailman/listinfo/discuss</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>