<blockquote class="gmail_quote" style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0.8ex; border-left-width: 1px; border-left-color: rgb(204, 204, 204); border-left-style: solid; padding-left: 1ex; ">

You don&#39;t need to simulate what a space would be (with projects and talks), you just need to be genuinely excited and show people you&#39;re going to do it - with them or without them. They&#39;ll come.</blockquote><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"><div>

<br></div><div>The &quot;with them or without them&quot; was huge for us at Baltimore Node. We set a target for costs ($800 a month) and once we had enough people willing to guarantee support for 6 months, we signed a lease. All the well wishing and &quot;that sounds like fun!&quot; gets you exactly nowhere.</div>

<div><br></div><div>&quot;We should...&quot; should send up warning alarms when you&#39;re talking about starting a space (or anything). If you say it a lot or you hear other people say it a lot, then you&#39;re not a do-er, you&#39;re a wait-er, waiting for someone to do something. If you see a clear vision for the space, then pursue it. If you can communicate your vision, others will pick it up and run with it. Encourage them. *Give people things to do. Specific tasks that must be accomplished before moving on.* <br>

<br></div><div>&quot;We should&quot; style project dreaming is great fun, and good for when you have a space with a well stocked beer fridge. Now is time for concrete goals and requirements. &quot;We must...&quot; is the most important list you can make. Also, complaining about what other people don&#39;t want to or aren&#39;t willing to do is a downer. Drains energy and is counter to the goal of getting things done. Don&#39;t worry about other people. You are responsible for you. If they suck, that&#39;s their problem.</div>

<div><br></div><div>People will always do whatever the hell they want. If the way you&#39;re trying to start the space won&#39;t work with that constraint in mind, then you need to find a different way.</div><div><br></div>

<div><br></div><div>- Adam</div><div><a href="http://baltimorenode.org">http://baltimorenode.org</a></div><br><div class="gmail_quote">On Sun, May 9, 2010 at 5:12 PM, Paul Bohm <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:paul@boehm.org">paul@boehm.org</a>&gt;</span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">Oh - and with no social events i mean: we stood up and left after we<br>
had discussed the items for the week - no sitting around and being<br>
merry. We didn&#39;t want to bond over anything, we just wanted to build a<br>
space.<br>
<br>
You don&#39;t need to simulate what a space would be (with projects and<br>
talks), you just need to be genuinely excited and show people you&#39;re<br>
going to do it - with them or without them. They&#39;ll come.<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
On Sun, May 9, 2010 at 2:08 PM, Paul Bohm &lt;<a href="mailto:paul@boehm.org">paul@boehm.org</a>&gt; wrote:<br>
&gt; Hey Jarkko,<br>
&gt;<br>
&gt; When we started Metalab, there already was a group who&#39;d been trying<br>
&gt; to start a CCC clubhouse for 2 years unsuccessfully. They had projects<br>
&gt; and regular social meetings.<br>
&gt;<br>
&gt; We instead opted for explicitly doing no projects and no social events<br>
&gt; - everything was goal oriented, and we tried to get people excited<br>
&gt; enough to sign up on our announce list (low traffic, so unsubscribing<br>
&gt; would be harder than just dealing with the trafifc), and then just<br>
&gt; regularly sent photos from spaces we looked at, mockups of space<br>
&gt; layouts, drafts of our financing plans, meeting reports, ... to show<br>
&gt; people we are serious.<br>
&gt;<br>
&gt; This meant our bi-weekly meeting were only attended by 4-12 people (at<br>
&gt; most), but that everyone there was really the getting-shit-done type.<br>
&gt; I think this really helped in defining our initial core group. Based<br>
&gt; on that experience I&#39;d personally avoid social gathering before the<br>
&gt; space is there at all costs - it attracts what I consider to be the<br>
&gt; wrong crowd.<br>
&gt;<br>
&gt; Enki<br>
&gt;<br>
&gt; On Sun, May 9, 2010 at 8:06 AM, Jarkko Moilanen &lt;<a href="mailto:Jarkko.Moilanen@uta.fi">Jarkko.Moilanen@uta.fi</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt; Hi,<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; We have problems getting things started here with our hackerspace. We have<br>
&gt;&gt; punch of people hanging around this still virtual hackerspace. In our<br>
&gt;&gt; meetings, there is only about 5-6 participants. People seem to be reluctant<br>
&gt;&gt; to start any projetcs. The reason for this reluctancy seems to be that we<br>
&gt;&gt; are still missing our IRL space. I disagree partly. Not every project needs<br>
&gt;&gt; a separate space. To get some activity (projects) we need active<br>
&gt;&gt; participants. When we have activities we become more attractive and gain<br>
&gt;&gt; more members. Of course the space is in the top 2 wanted list.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; But again, no members -&gt; no funds and no funds -&gt; no space. We (well this<br>
&gt;&gt; means at least me) are now willing to lower our expectations for the first<br>
&gt;&gt; space and just get one.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; People seem to wait that &#39;someone else&#39; does all the work. I have seen<br>
&gt;&gt; enough that type of people in my life. I was not expecting to see that type<br>
&gt;&gt; of people in this hackerspace &#39;project&#39;. Have I gathered (lured) wrong type<br>
&gt;&gt; of people from the start. Where are the doers and makers? We dontä need<br>
&gt;&gt; people who just talk and talk. How do we get people more involved? We are<br>
&gt;&gt; still in the beginning and kind of stuck. We started (well I did) gathering<br>
&gt;&gt; people for this hackerspace about 10 months ago. The hangarounds (about 10)<br>
&gt;&gt; seem also reluctant to participate to community related issues, in other<br>
&gt;&gt; words building virtual tools and environments for the community. Community<br>
&gt;&gt; which is starting does not happen itself, it needs people to DO stuff.<br>
&gt;&gt; Moreover it needs things to be done that are not so important to single<br>
&gt;&gt; person but for the whole community. I am loosing my faith in establishing a<br>
&gt;&gt; hackerspace in Tampere. Any thoughts?<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; cheers,<br>
&gt;&gt; Jarkko, mode 5w hackerspace<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; ****************************<br>
&gt;&gt;  Jarkko Moilanen<br>
&gt;&gt;  <a href="http://M.Soc.Sc" target="_blank">M.Soc.Sc</a>. (Political Science)<br>
&gt;&gt;  PhD Student, Information studies, University of Tampere<br>
&gt;&gt;  Blog: Extreme activities in cyberspace - <a href="http://extreme.ajatukseni.net/" target="_blank">http://extreme.ajatukseni.net/</a><br>
&gt;&gt;  -------------------------<br>
&gt;&gt;  Founder of Hackerspace 5w, Finland, Tampere - <a href="http://5w.fi" target="_blank">5w.fi</a><br>
&gt;&gt; ****************************<br>
&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; Discuss mailing list<br>
&gt;&gt; <a href="mailto:Discuss@lists.hackerspaces.org">Discuss@lists.hackerspaces.org</a><br>
&gt;&gt; <a href="http://lists.hackerspaces.org/mailman/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.hackerspaces.org/mailman/listinfo/discuss</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;<br>
_______________________________________________<br>
Discuss mailing list<br>
<a href="mailto:Discuss@lists.hackerspaces.org">Discuss@lists.hackerspaces.org</a><br>
<a href="http://lists.hackerspaces.org/mailman/listinfo/discuss" target="_blank">http://lists.hackerspaces.org/mailman/listinfo/discuss</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>